È vero che LAURENT FABIUS disse che AL-NUSRA SUL TERRENO FA UN BUON LAVORO IN SIRIA?

È vero che LAURENT FABIUS disse che AL-NUSRA SUL TERRENO FA UN BUON LAVORO IN SIRIA?

Si tratterebbe di una citazione risalente al 13/12/2012, ma che Le Monde nel 2017 giudica errata: vedi estratto tradotto qui in appendice; vedi tu come intendere certe alchimie interpretative. A mio avviso, anche se Fabius non avesse fatto suo l'apprezzamento di BUON LAVORO Al-Nusriano (senza smarcarsi lo riferiva detto dagli esponenti arabi della coalizione anti Assad), residua una ambiguità sufficiente a legittimare una brutta sensazione: non pochi esponenti del governo francese avrebbero fatto finta di non sapere che tra i jihadisti da loro foraggiati era alta la densità di tagliagola stragisti di inermi; quando lo struzzo tirerà fuori la testa dalla sabbia, potrebbe essere tardi per fermare il boomerang che gli tornerà in casa.

Laurent Fabius, n1946 da genitori di origini ebraiche,fu primo ministro francese 1984-1986, nel 2004 fu per il no al referendum sulla Costituzione Europea, 2012-2016 ministro esteri, quindi presidente del Consiglio Costituzionale. e poi e ebraica,

[Pagina senza pretese di esaustività o imparzialità, modificata 30/10/2020; col colore grigio distinguo i miei commenti rispetto al testo attinto da altri]

Pagine correlate: correl

↑2017.03.21 <Le Monde> Laurent Fabius et le «bon boulot» du Front Al-Nosra en Syrie, histoire d’une citation dévoyée (Laurent Fabius e il "buon lavoro" del Fronte Al-Nusra in Siria, la storia di una citazione sbagliata): vedi estratto tradotto qui in appendice; vedi tu come intendere certe alchimie interpretative. A mio avviso, anche se Fabius non avesse fatto esplicitamente suo l'apprezzamento di BUON LAVORO Al-Nusriano (senza smarcarsi, lo riferiva detto dagli esponenti arabi della coalizione anti Assad), residua una ambiguità sufficiente per ritenere che non pochi esponenti del governo francese abbiano fatto finta di non sapere che tra i jihadisti da loro foraggiati era alta la densità di tagliagola stragisti di inermi; quando lo struzzo tirerà fuori la testa dalla sabbia, potrebbe essere tardi per fermare il boomerang che gli tornerà in casa.

↑2018.07.09 interessi francesi dietro Boko Haram? <attiviss> rilancia le notizie di un anno fa di <nation, daily>: schema operativo simil-Isis: una forza rivoluzionaria islamista in zona petrolifera mediante incursioni armate nei villaggi, stragi, terrore, instaura un controllo indipendente dal governo centrale; nel 2015, 8 cittadini francesi furono arrestati dalle forze camerunesi mentre combattevano al fianco di Boko Haram; la Francia di Hollande con Fabius ordinò semplicemente il trasferimento degli indagati.

↑2015.09.22 <controinfo>: dopo l'intervento russo in Siria ecco il voltafaccia del governo francese per bocca del suo ministro Laurent Fabius: “se richiediamo, anche prima che i negoziati abbiano inizio, che Al Assad se ne vada, non andremo molto lontano”. Manuel Valls il 16 settembre escludeva qualsiasi accordo con il governo siriano. [CzzC: cbdi: non concordo col termine "clamoroso voltafaccia" titolato da controinfo: probabilmente Fabius intende che occorre iniziare a negoziare pur in presenza di Assad a Damasco, pensando a negoziatori diversi da lui, ma al posto di lui, tipo Russia]

↑2012.12.31 La misura della moralità dell'establishment francese [CzzC: ad alta densità massonica] è sintetizzata dal suo ex ministro degli esteri Laurent Fabius. Nel 2012 disse pubblicamente che il gruppo terrorista Jabhat al Nusra (ramo siriano di Al Qaida), responsabile di innumerevoli ed efferati crimini in Siria, "sta facendo un buon lavoro". [CzzC: cbdi: la citazione potrebbe essere sbagliata? Sì secondo Le Monde]

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ESTRATTO da <Le Monde 2017.03.21> Laurent Fabius et le «bon boulot» du Front Al-Nosra en Syrie, histoire d’une citation dévoyée (Laurent Fabius e il "buon lavoro" del Fronte Al-Nusra in Siria, la storia di una citazione sbagliata)

Le blog Le blog Les-crises.fr, qui dénonce régulièrement la supposée « propagande » des médias occidentaux, notamment sur la situation en Syrie ou encore en Ukraine, s’insurgeait la même année contre Laurent Fabius, écrivant ceci: «On a donc notre ministre qui, lorsqu’on lui dit qu’une organisation vient d’être classée par les Américains comme terroriste, répond : “Je ne comprends pas, mes nouveaux amis syriens démocrates sont vent debout et me disent qu’ils font du bon boulot…” – alors qu’on parle d’Al-Qaida ! Tout va bien… »

Cette présentation des déclarations de Laurent Fabius a également été reprise par des Syriens, dont des proches ont été victimes de rebelles, qui ont demandé, en 2014, réparation d’un euro symbolique à l’encontre du ministre, information relayée par plusieurs médias, dont Le Figaro. Une demande rejetée en première puis en deuxième instance.

Il blog Les-crises, che denuncia regolarmente la presunta "propaganda" dei media occidentali, in particolare sulla situazione in Siria o in Ucraina, si ribellò lo stesso anno contro Laurent Fabius, scrivendo questo: "Quindi abbiamo il nostro ministro che, quando gli viene detto che un'organizzazione è stata appena classificata dagli americani come terrorista, risponde:" Non capisco, i miei nuovi amici democratici siriani sono sconvolti e mi dicono che loro fanno un buon lavoro… ”- mentre parliamo di Al-Qaeda! Va tutto bene… "

Questa presentazione delle dichiarazioni di Laurent Fabius è stata ripresa anche dai siriani, i cui parenti sono stati vittime dei ribelli, che hanno chiesto, nel 2014, un simbolico risarcimento in euro nei confronti del ministro, informazione diffusa da diversi media, compreso Le Figaro. Una richiesta respinta prima e poi in secondo grado.

Qu’a dit Laurent Fabius ?

Toutes ces accusations tirent leur source de propos rapportés par Le Monde dans un article publié le 13 décembre 2012. Il relate la réunion, la veille, du groupe des Amis de la Syrie, qui rassemble alors plus d’une centaine de pays occidentaux et arabes, des organisations internationales et des représentants de l’opposition syrienne à Marrakech.

Ce jour-là, la Coalition nationale de l’opposition syrienne est reconnue comme « seule représentante » des Syriens par le groupe, tout comme l’ont fait auparavant la France, le Royaume-Uni ou encore les Etats-Unis. Les combattants islamistes radicaux, qui combattent aux côtés des rebelles, comme ceux d’Al-Nosra, ne font pas partie de cette coalition. Et justement, ces derniers viennent d’être désignés par Washington comme étant une organisation terroriste. Une décision critiquée par certains soutiens de l’opposition.

C’est dans ce contexte qu’intervient cet extrait de l’article du Monde, qui rapporte des propos non enregistrés de Laurent Fabius :

Cosa ha detto Laurent Fabius?

Tutte queste accuse traggono la loro fonte dalle osservazioni riportate da Le Monde in un articolo pubblicato il 13 dicembre 2012. Si riferisce all'incontro, il giorno prima, del gruppo Friends of Syria, che ha poi riunito più di cento paesi occidentali e arabi, organizzazioni internazionali e rappresentanti dell'opposizione siriana a Marrakech.

Quel giorno, la Coalizione nazionale dell'opposizione siriana è stata riconosciuta dal gruppo come “unico rappresentante” dei siriani, proprio come avevano fatto prima Francia, Regno Unito e Stati Uniti. I combattenti islamisti radicali, che combattono a fianco dei ribelli, come quelli di Al-Nusra, non fanno parte di questa coalizione. E in effetti, questi ultimi sono stati appena designati da Washington come organizzazione terroristica. Una decisione criticata da alcuni sostenitori dell'opposizione.

È in questo contesto che entra in gioco questo estratto dell'articolo su Le Monde, che riporta commenti non registrati di Laurent Fabius:

« En revanche, la décision des Etats-Unis de placer Jabhat Al-Nosra, un groupe djihadiste combattant aux côtés des rebelles, sur leur liste des organisations terroristes, a été vivement critiquée par des soutiens de l’opposition. M. Fabius a ainsi estimé, mercredi, que “tous les Arabes étaient vent debout” contre la position américaine, “parce que, sur le terrain, ils font un bon boulot”. “C’était très net, et le président de la coalition était aussi sur cette ligne”, a ajouté le ministre. »

D’autres propos tenus à la même époque clarifient sa position

Si l’on retient cette seule citation, on peut s’interroger sur la position de Laurent Fabius. Lorsqu’il évoque le « bon boulot » du Front Al-Nosra, reprend-il ce qualificatif à son compte, ou bien se contente-t-il de le replacer dans la ligne qu’il évoque, à savoir celles des Arabes, « vent debout » contre la position américaine ? On notera tout de même qu’il parle bien, selon ce verbatim, de « cette ligne », sans se l’approprier.

On peut également rappeler plusieurs prises de position du ministre des affaires étrangères de l’époque. D’abord lors d’une conférence de presse le 12 décembre 2012, selon le compte rendu disponible sur le site Vie-publique.fr. A la question : « Est-ce que vous… [inaudible], monsieur le ministre, à une clarification de la coalition sur ses rapports avec le groupe terroriste… comme les Américains l’ont… », il répondait ceci :

“Al contrario, la decisione degli Stati Uniti di inserire Jabhat Al-Nusra, un gruppo jihadista che combatte a fianco dei ribelli, nella sua lista di organizzazioni terroristiche, è stata duramente criticata dai sostenitori dell'opposizione. Il signor Fabius ha così stimato, mercoledì, che "tutti gli arabi erano a capofitto" contro la posizione americana, "perché, sul campo, fanno un buon lavoro". "Era molto chiaro, e anche il presidente della coalizione era su questa linea", ha aggiunto il ministro. "

Altri commenti fatti nello stesso periodo chiariscono la sua posizione

Se prendiamo questa singola citazione, possiamo chiederci quale sia la posizione di Laurent Fabius. Quando menziona il "buon lavoro" del Fronte Al-Nusra, prende questa qualificazione da solo, o si accontenta di metterlo nella linea che evoca, cioè quella degli arabi ", vento contrario ”contro la posizione americana? Va notato, tuttavia, che parla bene, secondo questo testualmente, di "questa riga", senza appropriarsene.

Possiamo anche ricordare diverse posizioni prese all'epoca dal ministro degli Affari esteri. Prima in una conferenza stampa il 12 dicembre 2012, secondo il rapporto disponibile sul sito web Vie-publique.fr. Alla domanda: "Lei ... [incomprensibile], Ministro, a un chiarimento della coalizione sul suo rapporto con il gruppo terroristico ... come hanno fatto gli americani ...", ha risposto:

« Il y a eu une discussion sur ce sujet, vous avez raison. Parce qu’il y a des groupes divers. Et il y a en particulier un groupe qui a des positions militaires qui sont importantes, mais les Américains ont estimé que ce groupe, compte tenu de ses orientations, devait être mis sur la liste des terroristes [une référence claire au Front Al-Nosra]. D’autres pays, je pense à un certain nombre de pays arabes, ont dit que cela ne leur paraissait pas pertinent. Et le président de la coalition a dit que, bien évidemment, on pouvait avoir des visions différentes sur ce sujet mais que, lorsqu’un groupe menait une action qui était efficace et utile au service des Syriens et contre Bachar Al-Assad, c’était très difficile de le récuser en tant que tel.

En ce qui concerne la France, nous allons examiner cette question de manière approfondie parce que c’est une question que l’on ne peut pas éluder. »

Il apparaît ici plus clairement que Laurent Fabius ne fait pas sienne la position qui consiste à s’opposer à la ligne américaine vis-à-vis d’Al-Nosra. Par ailleurs, il était interrogé sur la même question le 16 décembre de la même année sur TV5 Monde.

« Il faut faire extrêmement attention. Je suis en train d’étudier tout cela parce que des rapports nous indiquent qu’ils [le Front Al-Nosra] ont un lien avec Al-Qaida et le problème c’est pas simplement aujourd’hui, c’est demain. Il faut toujours avoir le regard prospectif. […] Admettons, ce que nous souhaitons, que monsieur Bachar tombe. Que deviennent ces combattants ? Et que deviennent leurs armes ? Est-ce qu’on va les retrouver au Mali ou ailleurs

“C'è stata una discussione su questo argomento, hai ragione. Perché ci sono diversi gruppi. E c'è in particolare un gruppo che ha posizioni militari importanti, ma gli americani hanno ritenuto che questo gruppo, visti i suoi orientamenti, dovesse essere inserito nella lista dei terroristi [un chiaro riferimento al Fronte Al-Nusra] . Altri paesi, penso ad alcuni paesi arabi, hanno affermato che non sembra loro rilevante. E il presidente della coalizione ha detto che, ovviamente, potremmo avere visioni diverse su questo argomento ma che, quando un gruppo ha svolto un'azione efficace e utile al servizio dei siriani e contro Bashar Al-Assad, era molto difficile sfidarlo come tale.

Per quanto riguarda la Francia, esamineremo la questione in profondità perché è una questione che non può essere evitata. "

Qui diventa più chiaro che Laurent Fabius non adotta la posizione di opporsi alla linea americana nei confronti di Al-Nusra. Inoltre, è stato interrogato sulla stessa domanda il 16 dicembre dello stesso anno su TV5 Monde.

“Devi stare estremamente attento. Sto studiando tutto questo perché i rapporti ci dicono che [il Fronte Al-Nusra] ha qualche connessione con Al-Qaeda e il problema non è solo oggi, è domani. Devi sempre guardare avanti. […] Ammettiamo, ciò che desideriamo, che il signor Bachar cada. Cosa succede a questi combattenti? E che ne è delle loro armi? Li troveremo in Mali o altrove

[…] Vous aurez noté que autant la Coalition nationale syrienne a désavoué la position américaine, autant elle n’a pas pris dans sa propre représentation les djihadistes car les principes qui sont ceux de la Coalition nationale syrienne sont de respecter toutes les communautés, qu’elles soient minoritaires ou majoritaires, et de respecter les droits de l’homme et la démocratie, ce qui est tout à fait autre chose que la position d’Al-Qaida. »

Bien qu’on puisse s’interroger sur les choix stratégiques de la France face à la situation en Syrie depuis 2011, il est donc pour le moins trompeur de résumer la position du ministre en décembre 2012 à un « Fabius a dit qu’Al-Nosra faisait du bon boulot en Syrie », et lundi 20 mars lors du débat, que « on en disait le plus grand bien au sein du gouvernement de François Hollande il y a encore quelque mois ».

Avrete notato che per quanto la Coalizione Nazionale Siriana abbia disconosciuto la posizione americana, non ha incluso i jihadisti nella propria rappresentanza perché i principi che sono quelli della Coalizione Nazionale Siriana sono di rispettare tutte le comunità, che 'sono in minoranza o maggioranza, e rispettano i diritti umani e la democrazia, cosa ben diversa dalla posizione di Al Qaeda. "

Sebbene ci si possa interrogare sulle scelte strategiche della Francia di fronte alla situazione in Siria dal 2011, è quindi a dir poco fuorviante riassumere la posizione del ministro nel dicembre 2012 a un "Fabio ha detto che Al-Nusra stava facendo un buon lavoro in Siria ”, e lunedì 20 marzo durante il dibattito, che“ abbiamo detto il massimo bene all'interno del governo di François Hollande pochi mesi fa ”.